?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

IBLCE will advance the health and well-being of mothers and children worldwide
by improving the quality and increasing the number of practitioners of lactation and breastfeeding care.

Международный экзаменационный комитет консультантов по лактации будет способствовать здоровью и благополучию матерей и детей во всем мире путем улучшения качества и увеличения числа практиков по уходу за лактацией и грудным вскармливанием.

Внимание, вопрос! Есть ли корреляция или связь между увеличением числа людей, которые работают с кормящими, и здоровьем и благополучием мам и детей? (улучшение качество мне нравится, тут обсуждать нечего, если нужна помощь, то нужно какое-то качество, хотя тут можно поговорить о том, что есть качество и что есть его улучшение, и является ли насаждение медицинского ухода улучшением качества. Да, можно и об этом поговорить. :).

Мы знаем, что чем больше врачей и чем больше тратят денег на медицину, тем хуже здоровье у населения.:) И вообще, здоровье не связано с медициной.:) Могу наборосать ссылок кому надо.:)

Comments

( 54 comments — Leave a comment )
mandragore
Oct. 30th, 2011 08:14 pm (UTC)
Насколько я помню, самый мощный эффект имела не подготовка каких-то специалистов или обучение матерей, а прямое ограничение в области распространения смесей. Со стороны государства. Я про пример Швеции. Когда при той же насранности в головах у "специалистов" и прочего персонала, связанного с детьми, вдруг стало кормить более 96% женщин после родов. И более 60% в год, при том что в соседней Финляндии, где смесепроизводители не просто не ограничены, а еще и имеют представителей на законодательном уровне - 12% к полугоду. Женщины разные? Нет. Спецы лучше? Ни в коем разе, спецы такие же, с полным набором мифов и личных мнений, выдаваемых за сокровенное научное знание. Разница в законодательном подходе. Эффект - охренительный.
natashav
Oct. 30th, 2011 08:43 pm (UTC)
Круто повернулся разговор! Но в целом, да, какие-то социальные факторы влияют на кормление куда больше, чем качественное медобслуживание. В данном случае законодательство, которое запрещает наживатсья на женщинах и детях.
(no subject) - mandragore - Oct. 30th, 2011 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_mara - Oct. 30th, 2011 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - natashav - Oct. 30th, 2011 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mandragore - Oct. 30th, 2011 10:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - autumnfox - Oct. 30th, 2011 11:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mandragore - Oct. 30th, 2011 11:30 pm (UTC) - Expand
a_mara
Oct. 30th, 2011 09:39 pm (UTC)
+100
причем, если раньше комитет ибсле поддерживал кодекс ВОЗ по нераздаче смесей, то сейчас он от него отказывается!
(no subject) - sunny_soul - Oct. 31st, 2011 05:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - natashav - Oct. 31st, 2011 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sunny_soul - Nov. 1st, 2011 04:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_mara - Nov. 1st, 2011 06:53 pm (UTC) - Expand
artemis_r
Nov. 5th, 2011 02:47 am (UTC)
Какого рода ограничения? Если речь идет об ограничениях на рекламу и всяческое навязывание смесей - то я за. Если речь идет об ограничениях для женщин, которые хотят кормить ребенка смесью - я категорически против.
Кормление - это выбор женщины, и он не должен быть принудительным.
hully
Oct. 30th, 2011 08:15 pm (UTC)
Если 1) мне нравится помогать людям настраивать их компьютеры и сети, 2) и я пошла и сдала международный экзамен на сисадмина - значит ли это, что я буду работать сисадмином в принципе, или сисадмином по стандартам принявшей экзамен организации?
natashav
Oct. 30th, 2011 08:44 pm (UTC)
Ты хочешь поговорить на другую тему, оффтопик, судя по всему. В целом, если ты рекламируешь себя как сисадмина со стандартами вот этой организации, то да, ты должна подчиняться стандартам этой организации. Если ты рекламируешь себя каким-то иным способом, то ты может делать все как ты сама хочешь.
(no subject) - hully - Oct. 31st, 2011 04:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - lika_3 - Oct. 31st, 2011 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - natashav - Oct. 31st, 2011 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hully - Oct. 31st, 2011 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hully - Oct. 31st, 2011 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serebro - Nov. 3rd, 2011 11:28 am (UTC) - Expand
pelageya
Oct. 30th, 2011 09:09 pm (UTC)
разве сисадмины помогают людям настраивать компьютеры? И не сами все за людей делают?
(no subject) - hully - Oct. 31st, 2011 04:53 am (UTC) - Expand
pelageya
Oct. 30th, 2011 09:14 pm (UTC)
еще - сисадминов нужно столько, сколько нужно - и это определяется компьютерами. Их количество растет с количеством компьютеров. Мы не предполагаем научить людей пользоваться компьютерами так, чтобы сисадмины были не очень нужны. Задача "увеличить количество сисадминов" или "количество врачей" или "количество консультантов" - она показывает именно, что мы думаем, что сами-то люди не справятся...
(no subject) - hully - Oct. 31st, 2011 05:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - autumnfox - Oct. 31st, 2011 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hully - Oct. 31st, 2011 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - natashav - Oct. 31st, 2011 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hully - Oct. 31st, 2011 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - natashav - Oct. 31st, 2011 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Nov. 5th, 2011 03:06 am (UTC) - Expand
ozirna
Oct. 30th, 2011 11:23 pm (UTC)
С другой стороны все эти "танцы с бубном" вызывают доверие у большинства людей. Ведь, увы, адекватно оценить роль медицины в "улучшении" здоровья могут далеко не все. Да, все поставленно с ног на голову, но реально проблема намного глобальнее и менять мировозрение молодой матери сложно. Ведь зачастую звучат противоположные советы от дипломированного врача и от успешно кормящей подруги. Мой опыт показывает, что приоритет отдается словам врача.
natashav
Oct. 31st, 2011 01:42 am (UTC)
Это работает просто. Те, кто ходят к врачам с кормлением, не кормят. Те, кто ходят в АКЕВ, Лялечку, сообщества другие для кормящих мам, ЛЛЛ - кормят успешно. По-моему, вопрос закрыт - те, кто общаются с другими кормящими могут кормить столько, сколько им нужно. Те, кто общается с медициной, страдают и превращаются в инвалидов, и кормить не могут, несмотря на попытки получить помощь от медицины.
chaika_old
Oct. 31st, 2011 09:51 am (UTC)
Я просто два примера приведу. Даже без комментариев.

Первый. Встреча с одноклассницей. Не виделись два года. Она терапевт.
- Чем занимаешься?
- Консультирую по вопросам грудного вскармливания.
- От Нестле? А от кого?

Второй. Врач-педиатрв детской поликлинике, работает в Комнате Здорового ребёнка, к ней идут мамы с вопросами по ГВ. Лекция для беременных.
- Вообще-то рекомендуют кормить по требованию и не сцеживаться, но по моему опыту, всё-таки лучше выдерживать промежутки между кормлениями два-два с половиной часа и грудь подсцеживать после кормления, да и до него тоже.

Ну и мои мысли: Возможно где-то в Москве, в СПб, не знаю, Е-бурге практиков более-менее достаточно, и среди врачей тоже. А где-нибудь в глубинке остро чувствуется простая нехватка свежей разумной информации. Медики тоже живые люди, они элементарно стареют, не приобретая при этом готовности к учитыванию простых физиологических моментов. А уж если не всё гладко - то "режут, не дожидаясь перитонита". А смеси везут и везут, ибо бизнес. Товар-деньги-товар...

В общем, я согласна, что увеличение количества и качества практиков приведёт к улучшению ситуации с кормлением грудным молоком, а значит и здоровьем и благополучием и матерей и детей.
natashav
Oct. 31st, 2011 03:17 pm (UTC)
В США, где задумалась эта профессия с именно этой целью придумали IBCLC, одна из первых консультантов IBCLC, суммировала

"В США показатели кормления в 6 месяцев дотянулись до отметки 1985 года только в 1997 году, а разница между тем, сколько женщин начинают кормить и сколько кормят в шесть месяцев вообще не изменилась (разница в этих показателях была самая маленькая до появления профессии
Lawrence, pp 19 and 20)" (отсюда

То есть в стране, где пришла светлая идея консультантов IBCLC как медицинской профессии, за годы существования консультантов мало что изменилось.
(no subject) - chaika_old - Nov. 1st, 2011 03:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - natashav - Nov. 1st, 2011 04:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Nov. 5th, 2011 02:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - chaika_old - Nov. 5th, 2011 03:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Nov. 5th, 2011 03:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - chaika_old - Nov. 5th, 2011 03:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Nov. 5th, 2011 03:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - chaika_old - Nov. 5th, 2011 03:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Nov. 5th, 2011 03:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - chaika_old - Nov. 5th, 2011 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Nov. 5th, 2011 04:17 am (UTC) - Expand
natashav
Oct. 31st, 2011 03:26 pm (UTC)
К слову, практики кормления грудью это МАМЫ, а не консультанты, которые в жизни никогда могли вообще не кормить никого грудью ни полраза.
(no subject) - chaika_old - Nov. 1st, 2011 03:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - natashav - Nov. 1st, 2011 04:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - chaika_old - Nov. 1st, 2011 05:09 am (UTC) - Expand
artemis_r
Nov. 5th, 2011 02:54 am (UTC)
Второй. Врач-педиатрв детской поликлинике, работает в Комнате Здорового ребёнка, к ней идут мамы с вопросами по ГВ. Лекция для беременных.
- Вообще-то рекомендуют кормить по требованию и не сцеживаться, но по моему опыту, всё-таки лучше выдерживать промежутки между кормлениями два-два с половиной часа и грудь подсцеживать после кормления, да и до него тоже.


Таки мой опыт о том же говорит. Я бы с промежутками через час сдохла. Особенно это актуально, когда ребенок не один.
Т.е, разумеется, я не буду ребенка "воспитывать гшолодом, когда он хочет есть. Но и ловить каждое поисковое движение, чтобы ее дать у меня нет возможности.

А подсцеживать на мой взгляд хорошо - можно накопить запас молока на случай отлучек.

(no subject) - chaika_old - Nov. 5th, 2011 03:29 am (UTC) - Expand
a_mara
Nov. 4th, 2011 04:30 pm (UTC)
мда, если бы я создавала ИБСЛС, я бы лучше сказала - increasing number of practitioners, competent in lactation and breastfeeding care. То есть специалисты уже даны, и лучше если они будут хоть немного разбираться в ГВ.
( 54 comments — Leave a comment )

Profile

Just me.
natashav
НаташаВ
Website

Latest Month

May 2019
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by phuck